07.12.1976 г.

ВЫСТУПЛЕНИЕ НА ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ В ВЕНЕ

Прежде всего приветствую на нашей сегодняшней встрече уважаемых представителей печати Австрии и других стран, венгерской печати. Я рад, что во время своего визита в Австрию могу встретиться с работниками печати, радио и телевидения. Как вы знаете, я приехал в Австрию с официальным визитом по приг-лашепию федерального канцлера Австрийской Республики Бруно Крайского. Хорошая основа для моего визита была создана тем, что отношения между Венгерской Народной Республикой и Австрийской Республикой развиваются и имеются все возможности для того, чтобы развивать наши отношения во многих областях и в будущем. Могу с удовлетворением отметить, что во время прошедших в хорошей атмосфере наших переговоров с высокоуважаемыми руководителями австрийского государства было выражено взаимное стремление к дальнейшему углублению и расширению добрососедских отношений, к более активному использованию имеющихся в этой области возможностей.

Наш визит в Австрию полностью соответствует зиждущейся на принципиальной основе социалистической политике Венгерской Народной Республики. Наша цель заключается в том, чтобы содействовать делу социального прогресса и мира, мирному сосуществованию государств с различным общественным строем, развитию и упрочению процесса разрядки.

Корреспондент газеты «Непсабадшаг». Как Вы оцениваете проведенные в Вене переговоры, а также перспективы венгеро-австрийских отношений и влияние переговоров на воплощение в жизнь духа Хельсинки?

Янош Кадар. Две беседы с господином канцлером Крайским и встреча с господином федеральным президентом укрепили мое убеждение в том, что этот путь полезен, он способствует развитию многосторонних венгеро-австрийских отношений, реализации принятых в Хельсинки рекомендаций.

Во время наших переговоров, прошедших в очень хорошей атмосфере, мы затронули конкретные вопросы дальнейшего развития наших отношений, и у меня сложилось впечатление, что обе стороны стремились к тому, чтобы наши отношения развивались. Со своей, венгерской, стороны, мы оцениваем наши нынешние отношения как хорошие: политические отношения урегулированы, развиваются экономические и культурные связи. Действительно, наши отношения можно характеризовать таким образом, что они во все большей степени соответствуют принципу мирного сосуществования государств с различным общественным строем, добрососедским отношениям.

Корреспондент газеты «Коррьере делла сера» задал вопрос, касающийся якобы антисоветского характера так называемого еврокоммунизма.

Янош Кадар. Я не разделяю взгляд, выраженный в вопросе корреспондента.

Корреспондент газеты «Монд». Как Вы считаете, наблюдается ли после Женевского конгресса Социалистического интернационала улучшение отношений между социалистическими, социал-демократическими и коммунистическими партиями и что препятствует дальнейшему улучшению этих отношений?

Янош Кадар. Отношения между коммунистическими и социалистическими, социал-демократическими партиями не просты. Мы являемся сотрудничающими партнерами (и, безусловно, должны быть таковыми) с темп европейскими странами, в которых у власти находятся социалистические или социал-демократические правительства.

Уже хотя бы потому, что мы представляем государства, мы ведем переговоры о государственных интересах, о вопросах, затрагивающих интересы пародов, и в таких случаях нам нужно подняться выше своих узкопартийных интересов. Таким образом, мы должны сотрудничать в силу необходимости, главным образом для того, чтобы содействовать европейской безопасности и мирному сосуществованию государств с различным общественным строем. В этом отношении сложилось хорошее сотрудничество между коммунистическими и социалистическими, социал-демократическими партиями.

Пожалуй, не будет нескромностью, если я скажу, что в определенном смысле хорошим примером такого сотрудничества как раз является вчерашний день, проведенный здесь, в Вене. Господин канцлер Крайский — мой, можно сказать, «ровесник», которого я знаю как человека с совершенно определенными убеждениями. Всем известно, что он социал-демократ. Я же коммунист. Тем не менее мы встречались, вели переговоры в хорошем духе, но никто из нас не ставил целью «изменить» мировоззрение или философию друг друга.

И не в этом заключается наша задача. Мы обсуждали вопросы хороших отношений, сотрудничества между двумя странами, двумя народами, вопросы содействия общему делу мира и безопасности в Европе.

Коммунистические и социалистические, социал-демократические партии поддерживают отношения и тогда, когда одна, или другая, или же ни одна из сторон не участвует в правительстве своей страны. Например, в последние годы Венгерская социалистическая рабочая партия установила контакты с целым рядом социалистических и социал-демократических партий, которые не входят в правительства, в том числе с Итальянской социалистической партией, Социал-демократической партией Финляндии, социалистическими партиями Бельгии и Франции. Как раз, когда я выехал в Вену, делегация Венгерской социалистической рабочей партии направлялась в Данию с ответным визитом после посещения Венгрии делегацией Социал-демократической партии Дании.

В чем смысл и польза таких связей? На Берлинской Конфе-ренции коммунистические и рабочие партии Европы провозгласили, что они считают своей главной задачей содействие миру и безопасности в Европе, а также социальному прогрессу. Вышеупомянутые социалистические и социал-демократические партии в ходе проведенных с ними переговоров также заявили, что в интересах своих народов они хотели бы с пользой содействовать делу мира и сотрудничества в Европе, развитию взаимовыгодных связей. У коммунистических и социалистических, социал-демократических партий, на мой взгляд, имеются, кроме того, другие в определенном смысле общие проблемы. Так, например, целесообразно развивать также контакты и сотрудничество между профсоюзами европейских стран, с тем чтобы они содействовали делу мира и безопасности, хорошим отношениям между народами, делу прогресса.

Корреспондент газеты «Франкфуртер рундшау». Как Вы оцениваете положение после подписания Заключительного акта в Хельсинки? Что Вы думаете об отношениях между Венгрией и Федеративной Республикой Германии? Есть ли у Вас конкретные планы относительно того, когда Вы посетите Бонн?

Янош Кадар. Что касается выполнения положений Заключительного акта, принятого в Хельсинки, то я считаю положение хорошим. Многие не разделяют этот взгляд. Но я думаю об исторических предпосылках, об особых трудностях, возникших накануне хельсинкского совещания, о том, сколько усилий приложили все страны-участницы в интересах созыва совещания. Мы считаем, что совещание в Хельсинки имеет историческое значение, явилось успешным завершением усилий всех его участников и победой здравого смысла. В то же время мы полагаем, что Хельсинки — это не финал, а начало, которое требует дальнейших усилий от всех, кто хочет разрядки. Ибо известно, что не все являются сторонниками разрядки.

Я убежден, что огромное значение имеет сам факт созыва совещания, то, что страны с различным общественным строем, правительства, преследующие различные идеологические и политические цели, каковыми были 35 участников хельсинкского совещания, сели за один стол и смогли договориться по таким важным, основополагающим вопросам, как содействие миру и безопасности
в Европе.

Реализация хельсинкских рекомендаций, их практическое воплощение в жизнь, естественно, требует времени, терпения и упор-ных усилий. Определенные результаты в этом отношении уже имеются. За период, истекший после совещания в Хельсинки, улучшились отношения между многими европейскими странами, началась практическая реализация хельсинкских рекомендаций.

Я убежден, что дальнейшее продвижение вперед дела мира и безопасности в Европе требует, чтобы участники совещания в Хельсинки выступили с соответствующих конструктивных позиций и на запланированной встрече в Белграде. Можно услышать различные представления, ожидания и мнения, связанные с предстоящей встречей в югославской столице. Мы выступаем против того, чтобы кто-то превратил Белградскую встречу в своего рода «день жалоб». Мы считаем, что участники хельсинкского совещания должны готовиться к Белградской встрече, имея позитивную программу. Они должны занять такую позицию, чтобы в Белграде можно было вновь рассмотреть вопросы дальнейшего улучшения межгосударственных отношений, развития экономических связей, чтобы можно было обсудить такие важные, служащие интересам народов вопросы, как энергетическая проблема в Европе, более совершенное решение задач, связанных с транспортом, охраной окружающей среды. Эти и аналогичные им темы, а также прочие вопросы, связанные с общим сближением народов, которые стоят в повестке дня и фигурируют в хельсинкских рекомендациях, следует соответствующим образом подготовить и обсудить в Белграде.

Думаю, что значительная часть ответственных деятелей европейских государств согласна с таким мнением. Я рад заявить, что вчера, когда мы затронули этот вопрос с господином канцлером Крайским, с обеих сторон были выражены аналогичные взгляды.

Что касается двусторонних отношений между Венгерской Народной Республикой и Федеративной Республикой Германии, то нужно сказать, что в экономической области эти отношения сложились давно и получили довольно широкое развитие. Я думаю, что на нынешнем этапе мы можем сделать более благоприятным и развитие наших межгосударственных отношений. Это отвечает интересам венгерского народа и населения Федеративной Республики Германии, а также принятым в Хельсинки рекомендациям. И как мне представляется, такого рода стремление является обоюдным.

К формированию отношений, естественно, относится и то, что должны иметь место взаимные визиты, встречи, совещания, переговоры ответственных работников, хозяйственных руководителей, дипломатов, членов правительств. В этот процесс, то есть в развитие отношений между Венгерской Народной Республикой и Федеративной Республикой Германии, вписывается и план осуществления моего визита, который находится в стадии подготовки.

В связи с моим нынешним визитом в Вену пресса оказала мне честь, уделив внимание моей личности. Она отметила, что я редко выезжаю за рубеж и что вчера я впервые побывал в капиталистической стране. Это в определенной степени соответствует истине, если учесть, что визит носит официальный характер. Однако неофициально я уже побывал в нескольких капиталистических странах, более того, большую часть своей жизни я прожил в капиталистической стране. Я имел возможность посетить и Нью-Йорк, а, как вы знаете, его не отнесешь к числу социалистических городов. Естественно, существует много причин того, что официально я впервые нахожусь в Австрии. Люди различны. Я знаю страстных путешественников, но не отношусь к их числу. Однако туда, куда нужно и когда это с политической точки зрения полезно для развития отношений между двумя странами, я всегда поеду. Так, я приехал теперь в Вену и поеду также в Федеративную Республику Германии.

Корреспондент газеты «Арбайтер-цайтунг». Венгрию окружают дружественные страны, к их числу можно причислить и Австрию. Тогда почему на территории Венгрии находятся советские войска?

Янош Кадар. Что касается наших соседей, думаю, Вы правильно охарактеризовали наши отношения. Сегодня уже о всех наших соседях можно сказать, что они имеют в отношении нас дружественные намерения и стремятся к поддержанию хороших отношений.

Что же касается военного аспекта вопроса, то я хотел бы отметить, что свою военную «карьеру» я начал в то время, когда вспыхнула вторая мировая война: я стал дезертиром в хортистско-фашистской Венгрии и ушел в подполье. С тех пор я не продвинулся намного вперед в военной «карьере», не стал великим «стратегом».

Определенные элементарные вещи я, конечно, узнал и изучил. Например, то, что при нынешнем уровне развития военной техники сейчас уже не существует понятия «пехота» в старом понимании. Было бы также наивным полагать, что безопасность какой-либо страны зависит только от намерений ее непосредственных соседей. Таким образом, временное нахождение в Венгрии советских войск вызвано не тем, что мы боимся нападения со стороны Австрии, добровольно провозгласившей политику нейтралитета. Нет этому и причин внутриполитического характера. Временное пребывание в Венгрии советских войск связано с общей международной обстановкой. И другой подход к этому вопросу, изменение положения связано с делом мира и безопасности.

Известно, что на повестке дня состоявшегося недавно в Бухаресте совещания Политического консультативного комитета государств — участников Варшавского Договора стоял целый ряд основополагающих, важных вопросов. Так, мы вновь открыто заявили, что готовы к одновременному роспуску Организации Варшавского Договора и НАТО. Мы предложили, пока для этого не созрели условия, по крайней мере не стремиться к расширению данных двух военных союзов. Было предложено также, чтобы 35 государств, принимающих сформулированные в Хельсинки рекомендации, заявили, что они не будут применять первыми ядерное оружие друг против друга. Мы внесли, кроме того, много других практических предложений. Мы заявляли раньше и заявляем теперь, что являемся сторонниками одновременного вывода всех иностранных войск с чужих территорий. Таким образом, если мы продвинемся вперед в этих основных вопросах и если общая международная обстановка улучшится, то тогда явно не будет необходимости в пребывании советских войск на территории Венгрии.

Корреспондент газеты «Ди прессе». Вы ссылались на то, что Ваши переговоры в Вене служили также практической реализации положений Заключительного акта, подписанного в Хельсинки. Каковы конкретные результаты переговоров и есть ли надежда, что между Венгрией и Австрией будет отменен визовой режим?

Янош Кадар. Мы вели переговоры уже многие годы, задолго до совещания в Хельсинки, и результаты наших переговоров были реализованы на практике. На этот раз мы действительно коснулись многих важных вопросов венгеро-австрийских отношений. Мы отдельно остановились и на совещании в Хельсинки, ибо те мероприятия, которые уже осуществлены нами в целях улучшения венгеро-австрийских отношений, и те мероприятия, которые мы намерены осуществлять в будущем, полностью соответствуют принятым в Хельсинки рекомендациям, их духу.

Визовой вопрос непосредственно затрагивает массовые поездки граждан за границу, в том числе и взаимные поездки граждан Венгрии и Австрии. Еще за несколько лет до совещания в Хельсинки мы старались содействовать увеличению туристического обмена, широкому обмену поездками граждан с другими странами. Скажу, что в этом решающую роль играли политические соображения. Прежде всего мы хотели способствовать лучшему ознакомлению людей с соседними странами. Когда мы приняли решение об отмене существовавших прежде ограничений, связанных с зарубежными поездками, мы учитывали и то, что в конце 50 — начале 60-х годов западноевропейская печать очень плохо писала о Венгрии. И вот мы изменили прежнюю практику, начался довольно широкий туристический обмен с западноевропейскими странами. В политическом отношении это было нам полезно. Венгерские граждане, которые раньше не имели возможности выехать в какую-либо западноевропейскую страну, теперь могут сделать это. Несколько сотен тысяч венгерских граждан ежегодно проводят свой отпуск в западноевропейских странах. И они возвращаются домой с хорошим чувством. Они приходят к выводу, что в развитых капиталистических странах Западной Европы отнюдь не молочные реки и кисельные берега.

Они сталкиваются там с такими явлениями, о которых дома, в Венгрии, уже и забыли. Например, они наблюдают безработицу и страх перед ней, неуверенность в завтрашнем дне. Они также видят там различные изделия из синтетических материалов. Этих изделий у нас раньше, может быть, и не было, но сейчас наши люди убеждаются в том, что все это продается и дома, в Венгрии, и, возможно, дешевле, чем в магазинах западноевропейских стран.

У нас сложились весьма хорошие впечатления о западноевропейских туристах в Венгрии. Я не знаю точно, какова диалектическая связь между печатью и туризмом, но мы обратили внимание на два момента. Во-первых, турист, приезжающий из Западной Европы, обычно приятно разочаровывается в Венгрии, ибо, как бы критически он ни наблюдал нашу действительность, в любом случае он видит нечто лучшее по сравнению с тем, что мог прочитать о нас ранее в западноевропейской капиталистической прессе. Во-вторых, с этим, пожалуй, связано и то, что после расширения туризма улучшилась оценка, даваемая Венгрии западноевропейской прессой. Ибо даже самый злонамеренный человек не сможет нарисовать картину, прямо противоположную действительности, тому, что миллионы западноевропейских граждан видят своими глазами в Венгрии.

Туристический обмен между Венгрией и Австрией является одним из наиболее значительных в рамках туристического обмена с западноевропейскими странами. И теперь сотни тысяч граждан двух стран совершают взаимные поездки и чувствуют себя одинаково хорошо. Мы, между прочим, работали ради этого и будем продолжать работать таким образом, чтобы и в дальнейшем туристический обмен не сокращался, а расширялся.

Но помимо политических аспектов туризм имеет и экономическую сторону. Мы проводим в области туризма политику открытых дверей. Однако мы еще не можем использовать туризм с экономической точки зрения, этому мы учимся только сейчас. Если бы мы имели в области иностранного туризма такой опыт, как Австрия, и если бы мы могли за счет туризма получать такую же долю национального дохода, как Австрия, то мы осуществляли бы значительно более широкий туристический обмен. Нетрудно понять, что Венгрия, где массовый туризм имеет место лишь несколько лет, не была готова к этому экономически. Поскольку мы хотели бы обеспечить соответствующий уровень приема туристов, мы старались очень быстро, форсированными темпами сооружать гостиницы, туристические объекты, развивать систему общественного питания.

В принципе мы являемся сторонниками отмены визового режима между Венгрией и Австрией. Но мы пока что находимся в невыгодном положении с точки зрения определенных экономических условий. Эти условия еще нужно изучить совместно с австрийскими партнерами. Однако обстановка зреет, и уже близко то время, когда может быть отменен визовой режим между двумя странами.

Корреспондент газеты «Правда». Каковы после совещания в Хельсинки перспективы так называемых малых европейских стран в политической, экономической и культурной областях?

Янош Кадар. Австрия и Венгрия в равной мере пострадали во второй мировой войне. Оба народа пролили много крови, понесли большой экономический ущерб, к сожалению, не ради доброго дела. Венгерский народ, безусловно, стремится к миру. Думаю, что то же можно сказать и об австрийском народе. Это находит выражение и в политике австрийского государства, которое провозгласило постоянный нейтралитет.

Венгерское государство образовалось более тысячи лет тому назад. Кажется, что наш легендарный вождь Арпад, которого мы называем завоевавшим родину, выбрал во многих отношениях хорошее место для венгерского народа. Климат у нас хороший, страна красивая, нам она нравится больше всех на свете. Но, думаю, с одной точки зрения Арпад не был достаточно дальновидным. Есть все же у этого места один недостаток: оно расположено на перекрестках войн. Возможно, и австрийцы подобным образом думают о своей родине: красивая, наверное, нравится им больше всех на свете, но и Австрия тоже довольно «оживленное» место. Пожалуй, не надо много доказывать, что венгерский народ и, думается, австрийский народ прежде всего хотят мира. Что касается нас, то еще одним доводом, уже политическим, является то, что венгерский народ имеет прекрасную программу — программу строительства развитого социалистического общества. А для ее выполнения в первую очередь нужен мир. Таким образом, Венгрия, безусловно, заинтересована в практической реализации рекомендаций, принятых в Хельсинки, и думаю, что и Австрия тоже в этом заинтересована.

Упомяну еще один фактор. Венгерская Народная Республика имеет не только ту особенность, что она малая страна, но и ту, что она бедна сырьем и энергией. Поэтому она в значительной мере заинтересована в развитии международных экономических отношений. В некоторой степени мы завидуем тем странам, у которых только 6% национального дохода зависят от внешнеторгового оборота. Почти 45% национального дохода Венгерской Народной Республики реализуется через внешнюю торговлю. Один из жизненно важных для нас пунктов рекомендаций, принятых в Хельсинки, говорит о широком развитии взаимовыгодных, отвечающих взаимным интересам экономических отношений.

Поэтому мы связываем с рекомендациями совещания в Хельсинки большие надежды, мы заинтересованы в их выполнении, ради чего прилагаем усилия и полностью поддерживаем все стремления в мире, которые служат этому.

Kadar Janos. A szocializmusert— a bekeert, 439—447 old.

Янош Кадар Избранные статьи и речи (февраль 1976 г. - июнь 1979 г.). М. 1980.

Перевод с венгерского Н. Барта, К.И. Иванова, З. П. Катерушиной, В.И. Пунтуса, И.С. Савольского, А.М. Сорокина.

НАВЕРХ

Внимание! При использовании материалов сайта, активная гиперссылка на сайт Советика.ру обязательна! При использовании материалов сайта в печатных СМИ, на ТВ, Радио - упоминание сайта обязательно! Так же обязательно, при использовании материалов сайта указывать авторов материалов, художников, фотографов и т.д. Желательно, при использовании материалов сайта уведомлять авторов сайта!